Preview: Atlético - Strømsgodset

K smíchu je to, že se chce zlepšovat? Neříkám, že bude lepší jak Iker...ale má snahu..

min dalsich 6 let iker do kisně nikoho nepusti,to ten "mladoch" nevydrzi

K smiechu sú v článku a nádpise 2 veci, ktoré samozrejme postrehne len oko nezainteresovaného čitateľa. Bolo by naivné si myslieť, že na to príde merenge.

Ale bano, nemôžeš byť taký zaujatý! Mne napr. oveľa viac ako Real zdvíha adrenalín Trnava alebo Slovan. A vieš koľko ich fanúšikov sú moji kamaráti (s ktorými sa proste len podpichujeme)? Neni si aj ty náhodou jeden z nich? A keď už, tak merengue. (Merenge by sa čítalo merenche.)

hh ja nie som vôbec zaujatý, ale v Primere je tak 20 lepších brankárov a je minimálna pravdepodobnosť že by niektorý z nich vytlačil Ikera z postu jedničky v Reale. To je predsa nonsenz. Za druhé, Iker už nieje najlepším svetovým brankárom. Za posledné roky sa u neho kopia chyby. Na čiare je prakticky neprekonateľný, ale výbehy, centrované lopty, rozohrávka, výkopy.....koľkokrát som si všimol že pri výkope pošle loptu do autu, alebo do územia nikoho.

No vidíš - je fajn prečítať si k tomu názor. Ja som skôr myslela tú narážku na merengue. Ja si teda dovolím aj horšie veci - medzi kamošmi a kamošom, čo ma poznajú (s ktorými sa po hecovačkách porozprávame normálne), ale v diskusiách to väčšinou veľa dobra ani srandy nenarobí.

K merengues len toľko, že tých čo si dokážu priznať aj chyby svojich miláčikov( a že ich v poslednej sezóne nebolo málo) je ako šafránu. Jediný Peréz tuná a Mere na EF. V minulosti som sa snažil každý svoj post podoprieť niečím viac hmatateľným ako len svojím tvrdením. Predpokladám že tu nikto nie je certifikovaným trénerom a preto názor každého jednotlivca by mal mať rovnakú váhu. Lenže ak sa partner v diskusii vyjadruje spôsobom "Pravidlá predsa nikto nedodržuje..., ...sa pozri najprv na Busquetsa, Iniestu, Pedra...., UEFArcelona sa môže hanbiť...., proti Barcelone sa inak nedá hrať....a samozrejme hneď nezabudne dodať že je Real najlepší klub na svete...., ....len si poplač...,...odpustili vám 5 penált...," človeka prejde snaha niekomu niečo vysvetľovať, prípadne diskutovať. Ako som si všimol nezainteresovaní fanúšikovia iných klubov sa v rámci ukľudnenia diskusií väčšinou v diskusii RM vs Barca neprejavujú, aj keď určite na to majú svoj názor. Tí, ktorí majú na post utvorení názor už pred napísaním ho omínuskujú tak či onak ( tu by som rád pozdravil Andrésa, ktorý by mi dal mínus aj v položke kto je on line, ak by to šlo), teda je jedno či sa vyjadrím emotikonom alebo slovne. A pri emotikone aspoň nehrozia nadávky do zaslepených kataláncov. Ako som sa dozvedel najzaslepenejším fanúšikom na webe už som, takže horšie to už nebude

PS: Nedá mi aby som sa nevyjadril ešte k jednej veci.

"Adán věří, že může připravit Casillase o post jedničky"

1,pozri sa na nádpis článku a povedz, čo ťa prvé napadne (ja som sa napríklad zasmial) 2,zamysli sa nad tým, kedy je tu na webe nadiskutovanejší resp najprehliadanejší článok ( žeby to bol článok vyvolávajúci flame?) 3,porozmýšľaj z čoho žije taký web 4,čo je pre potenciálneho sponzora najdôležitejším faktorom pri rozhodovaní sa o reklame na webe ( samozrejme pri porovnávaní tématicky rovnakých webov) 5,je pre diskusiu prínosnejšie ak sú názory diferencované alebo monotónne? 6, čo si o tom myslíš?

"na post utvorení názor" no fuj

Ale čoby, bano ma vážne berie Čo si o tom myslím? Myslím, že všetko je uhol pohľadu - myslím, že je to tu dosť rozoberané - väčšia známosť, sledovanosť, "efektivita" stránky, viac čitateľov vyprodukuje žiaľ aj viac "odpadu"... daň za úspech tu tuším niekto napísal a niektorým je to veľmi ľúto Ja sa dám ľahko uniesť, hocičo ma rozhodí... ale aspoň pri futbale sa mi našťastie celkom často darí (aspoň po prvých emotívnych reakciách) užívať si to, čo sa mi páči a kašľať na to, čo nie, including people

Zas ma napadla jedna hlboká myšlienka (teda dve, tri...), ale na chvíľu si s mentorovaním radšej dávam pohov Tak sa bavte a nenervujte! Aj tak sa môžte staviť, že váž názor aj tak futbal nezmení k lepšiemu

Ale kuš možno to tu číta aj Lacko Borbély a cez prestávku LM namiesto vertikálnych diagonál zacituje niečo z múdrostí tunajšej diskusie

Já myslím, že je hromada fanoušku Realu na Eurofotbale i tady, kteří si chyby přiznávají a kritiky na dvojku Mourinho Perez je čimdálvíc (ne se vším souhlasím, ale současný směr se mě pozdává mnohem víc než Calderonovský Real a i Real Pellegriniho, kdy mě uplně deptala záloha postavená na pomalých a laxních hráčích i když v případě Gutiho se jednalo o odchovance). Třeba po prodeji Pareja se strhla velká kritika, já toho hráče mám taky hrozně rád, ale na prosazení by neměl,navíc by si lezli do zelí s Granerem. Uvidíme jestli si vybojuje základ vůbec ve Valencii. Jo a mimochodém já třeba licencovanej trenér su(tím samozřejmě netvrdím že moje názory by měli být hodnotnější než někoho jiného) a Lapíz mám dojem taky.

K trénerstvu gratulujem, to je vec, ktorá by mala teda otvárať oči v smere taktiky atď. Čo sa týka tej kritiky: chodím na EF a sem denne, aj keď prispievam len v prípade ak mám čo povedať. Kritika je tam asi v pomere 1 kritik vs 15. V tejto sezóne bolo veľa vecí najmä u mága na lavičke ktoré boli vyslovene svinstvom. Či už znevažovanie úspechov súpera v minulých ročníkoch LM, verejné obviňovanie z podvodu, očierňovanie trénera súpera, neúcta ku kolegom (Pele, Preciado, Pep), vyhlásenia do médií ktoré špinili hráčov súpera, žiadosti na neúčasť 3/4 hráčov súpera vo finále LM(čo dodnes nechápem, pravdepodobne vyzerajú v telke tlstí alebo čo),čachre s trávnikom, zavlažovaním, obhajoba Ramosa a Pepeho, zoznam chýb v zápase so Sevillou - samozrejme rozhodca chybil len na jednu stranu...atď. Dodnes si pamätám ako Di Mária nafilmoval pád a keď k nemu prišiel súper a dotkol sa jeho dresu, Di Mária si ho začal utierať ako keby mal chytiť mor...hnusnejšie a vyslovene arogantnejšie gesto som vo vrcholovom futbale nevidel. Jediný mere to riešil, podľa zvyšku na tom nič nieje.......

No tady ty věci kolem nějak moc neřeším na žádné straně, Mourinhova mediální masáž s tím sem se smířil už když přicházel, jedno se mu musí nechat svoje výsledky přináší. Nějaký kecy v mediich(který jsou především strategii) neřeším a nekritizuju, pro mě je důležitý co předvádí tým na hřišti. Filmování, to je absolutně zbytečný probírat, to je věc která se z fotbalu nezmizí. Za tento můj názor mě hromada lidí odsuzuje, ale dojít si pro faul, pádu přidat považuju za fotbalistovu šikovnost. Samozřejmě nějaké herecké výkony spojené s dvaceti kotrmelci a teatrální pády v přerušené hře moc neuznávám, ale kdo z nás by neudělal pro výhru maximum? Já vždycky chci vyhrát, neumím prohrávat a považuju to za jednu z nejdůležitějších vlastností ve sportu a takové hráče mám rád, kdo nejde naplno za vítězstvím tak nikdy ze sebe nevydá maximum. Prostě Real kritizuju když se mě nelíbí předvedená hra, nebo nasazení, ale nějaký mediální přestřelky neřeším, ona ani protistrana není rozhodně svatá...

No mňa chytá nejaká mentorská nálada - to z roboty - pekne ukázať, vysvetliť... Ale tuším si zo mňa robíte asi toľko, ako klientka, ktorá sa ma po mojom "odbornom" vysvetlení opýtala, či som tam na prázdninovej brigáde

Niesi zaujatý? Tak Adána si chytať nevidel takže toto s istotou tvrdiť nemôžeš. Nikdy nemôžeš vyhlásiť nejakého brankára najlepším na svete. Iker patrí medzi Top3 a ešte dlho nou bude, každý spraví chybu o tom je futbal....a toto bolo úžasné odôvodnenie prečo už nieje najlepši

"Mám před sebou nejlepšího gólmana světa, ale jsem tady spokojený."

"Nikdy nemôžeš vyhlásiť nejakého brankára najlepším na svete"

Tak zavolaj to Adánovi, mne to vysvetľovať nemusíš, ja som netvrdil že je ten a ten najlepší. Povedal som len, že Iker robil v posledných sezónach viac chýb ako obyčajne a jeho súperi sa na neho dotiahli resp. v niektorých prípadoch ho predčili. Je zaujímavé, že ja nemôžem s istotou tvrdiť, že Adán nevytlačí Ikera z postu jednotky v Reale. Zatiaľ čo ty si tu veselo tvrdíš, že Iker patrí medzi Top 3 a ešte dlho ním bude a úplne zabúdaš na De Geu, ktorý prestúpil do top mužstva, na Valdesa, ktorý má plnú poličku Zamorov, na Neuera, Llorisa, Buffona, Freya, Reinu..... gratulujem, ako vidím máš patent na pravdu.

No vymenoval si dobrych brankarov..ale len dobrých buffon je s formy odkedy sa juve vratilo do serie A, Frey? na špicu nemá inak by ho vykúpil už dávno nejaký velkoklub + ked hovoriš o chybách frey ich robi veľmi vela ale vyrovnáva to neskutočnými reflexami. De Gea ked dokaže chytať tak dlho a na takej urovni ako iker prosim nech sa prida. Podla jednej sezony nebudem hodnotiť brankára. Neuera by som zaradil medzi top3 Valdes, Lloris, Reina (v poslednej sezone to nebolo to čo predtym) su v tesnom závese za nimi. a trofejami zamora mi tu nemávaj pred nosom. To je ocenenie pre celú obranu a nie brankára. A i ikerovi chyby robil aj predtým, aj ten tvoj sväty valdes spraví do sezony 5-6 chyb...len Iker je považovaný širokou verejnosťou (mimo fans barcy) za najlepšieho brankára sveta na MS a ME myslím potvrdil prečoa potvrdzuje to aj v reale..tym pádom je každa jeho chyba na titulnej strane.

"Nikdy nemôžeš vyhlásiť nejakého brankára najlepším na svete"

"len Iker je považovaný širokou verejnosťou (mimo fans barcy) za najlepšieho brankára sveta"

Takže si to zhrnieme 1, Je jedno koľko gólov dostane brankár - ak ich dostane málo, je to kvôli dobrej obrane, ak veľa, je to kvôli zlej obrane. Každopádne vždy je dobré si to prispôsobiť tak, aby z toho vyšiel Iker ako víťaz. 2, Nezáleží na tom, či brankár chytá ako malý boh, dôležité je aby to preukazoval aspoň tak dlho ako Iker. Inak je to lúzer a mezi top nemá čo hľadať.

A teraz pekne po poradí:

1,"buffon je s formy odkedy sa juve vratilo do serie A" - samozrejme, ako ináč. Vôbec sa to netáka jeho zranenia chrbta, kvôli ktorému vynechal veľa zápasov a nakoniec aj MS, on je proste z formy.

2,"Frey? na špicu nemá inak by ho vykúpil už dávno nejaký velkoklub" - tak to si vychytal starý môj. Toto by malo byť vyryté v sieni slávy všetkých argumentov, pretože to sa len tak ľahko neprekoná. Tiež tu vôbec nejde o jeho zranené koleno

3,"De Gea ked dokaže chytať tak dlho a na takej urovni ako iker prosim nech sa prida. Podla jednej sezony nebudem hodnotiť brankára." - myslel som že toho Freya už nič neprekoná, ale ako všetci vieme človek je tvor omylný. Takže chudák De Gea musí v Manchestri zostarnúť aby sa mohol eventuálne uchádzať o miesto v top 3 brankárov. Do siene s tým, do siene

4, Valdes je samozejme diera a jedinou jeho záchranou je, že Barca nemá prachy na nového brankára. Pri ňom je vlastne jedno čo spraví, alebo ako to spraví, robí 5-6 chýb za sezónu ( tu by som rád vedel o tomto probléme niečo viac, keďže ja som postrehol len 2 a to 1 v LM proti Persiemu kde si nepostrážil bližšiu žrď a druhú na konci sezóny kde si nerozumel s Piquém z čoho pramenil gól v sieti Barcelony)

5, K Llorisovi sa nevyjadríme, aj keď je to naj fr. brankár, keďže potom by nám tá top 3 nejako nesedela( o tom neskôr)

6, Reina (v poslednej sezone to nebolo to čo predtym) - zaujímavé je že ak sa rovnaký argument použije u Ikera, tak je to blud, ale tuto si to veselo dáme.

Úmyselne som vynechal Van der Sara, ktorý je v top forme o dosť dlhšie ako Iker a teda podľa tvojej logiky je doplnením top 3. Pridal by som Čecha, ktorého z top 3 pravdepodobne vylučuje prilba.Sketelenburga, ktorý má blbý účes.Abbiati je tlstý. César starý. Muslera zas mladý. Szczesny ma príliš poľské meno. Hart zas smrdí ropou. Adler vyzerá byť veľmi kritický k spoluhráčom. Mandadna príliš čierny. Edel má falošnú identitu, Akinfeev znie príliš rusky a nakoniec Sorin je príliš neznámy. Uff to bol zas deň

Ty musíš mať veľké komplexy s realu. Ale tak ked chceš prekrúcať čo napíšem myslím že sa nemáme o čom baviť. Jediny nejaký schopný protiargument je myslím de gea...a tam to bolo myslene že vydarenu sezónu potvrdi aspon dalšou. a úprimne väčšinu tých mien čo si tu spomínal si videl tak raz chytať.

a ak edvinovi..horúca novinka ukončil karieru

Milý Altaire, ak už mi chceš niečo vyhadzovať na oči, poprosím ťa aby to bolo aspoň gramaticky správne. Ako De Gea, Valdes, Neuer, Lloris či Čech, Bufon a Reina sú momentálne výkonostne na rovnakej úrovni. Kedysi sa dalo povedať že nad všetkými vyčnievala trojka Iker, Buffon a Čech, ale to už dlhšie neplatí. Momentálne je vyrovnaná cca 8-9 brankárov, ktorí z ktorých každý jeden by dokázal svoje majstrovstvo v hoc ktorom z top klubov sveta ( samozrejme s ohľadom na určité špecifiká napr. hra nohami v prípade brankára v Barcelone, sila pri centrovaných loptách v prípade brankárov na ostrovoch....) K Ikerovi sa vyjadrovať nebudem. Vídal som ho od jeho prvého zápasu za A mužstvo Realu. Pamätám si ako dostal gól z polky ihriska. Od vtedy prešiel veľkým vývojom a stal sa z neho jeden z top brankárov na svete, ale čas je neúprosný a Iker v posledných sezónach chybuje viac ako pred tým. Ja si nepämatám aby predtým luftoval pri výbehoch na centrované lopty, nepamätám si aby si nedokázal vypočítať či bude pri lopte skôr ako útočník a potom ho mimo vápna zložil, nepamätám si aby mu súperov útočník dal jasle atď. Zaujímavé je že z Marcela robíte najlepšieho ľavého beka na svete po jednej "vydarenej" sezóne, pričom na De Geu sa vzťahuje nejaká dlhšia doba pri posudzovaní. A tak je to vo všetkom. Real je najlepší klub aj keď jeho posledné veľké víťazstvá sú už poriadne bradaté. Hlavné je že kedysi v povojnovom období získal hráčov zásluhou "vyššej" moci a tí mu vystrieľali 5 titulov v LM.... Real mi bol celkom ukradnutý. Bral som ho ako súpera, ako dobrého súpera. Tešil som sa na zápas vždy, keď sme sa mali stretnúť. Teraz je z toho len veľká fraška plná zákulisných machinácií, osočovania, zákerných zákrokov na ihrisku a frašiek na lavičkách. Je jasné že sa snažíte odviesť pozornosť od tej biedy, čo ste produkovali na ihrisku, ale Real bol vždy tým, ktorý dokázal vyhrávať, ale aj prehrávať so cťou. Teraz je to tým, ktorý by mohol spísať knihu 1000 a 1 výhovorka. Pri celej tejto diskusii si sa nezmohol na jedno jediné vyvrátenie môjho tvrdenia. Píšeš obecne ako človek, ktorý nevie čo povedať ale rád by sa vyjadril. Neuviedol si jediný dôvod prečo by mal Iker byť lepší ako iní. Nič. Úprimne vieš houby o tom, koho som videl chytať a koho nie. Hádaš, chytáš sa každej slamky, ale záchrana neprichádza. Ty si ich pravdepodobne teda videl chytať všetkých a samozrejme v dlhodobejšom horizonte, keďže sa k nim vieš fundovane vyjadriť. Tak v čom je teda Lloris horší ako Iker?V čom je horší Neuer, Valdés, Reina, Frey, Neuer, Hart, Adler a Akinfeev?

A k Edvinovi. Ty sa vyjadruješ o Ikerovi ako o dlhodobom účastníkovi top 3 tj. pravdepodobne tam bol aj minulý rok. Alebo si zas ohneme pravdu podľa potreby?

Budem ti venovať posledných pár minút. Jedine čím tu argumentuješ sú útoky voči Ikerovi. Môj argument bol jednoznačný a aj si ho citoval.

Jediný kto tu ohýňa pravdu potreby si ty a to ,,slovičkarením"

To že nepíšem gramaticky správne ma trápi strašne moc dnes kvôli tomu že si mi to napísal ani nebudem spať

Jedine kde je problém je rozdielnosť našich názorov zatiaľ čo ja dokážem pripustiť tvoj ty žiješ v tom že ,, som fans barcy tým pádom mám pravdu!"

Ja som si to rozdelil na TOP3 kde som dal brankárov Ikera a Neuera + Lloris, Valdes, Reina, ktorý sa tam dostávajú to znamená prelínajú. Ak samozrejme vieš čo to je

To že ich tam zaradajem je môj subjektívny názor, stojím si za ním a podložil som ho zatial čo ty si na mna vytiahol mená ,,dobrých,, brankárov ale úprimne ruku na srdiečko dá sa porovnať Frey s Ikerom? .....keby som ti dal provonať Valdesa s Freyom tvoja odpoved bude Valdes je lepší....tak ako ty si tu brániš zberateľa Zamory tak ja budem brániť Ikera...áno spraví chybu to nezatajujem.

A k Edwinovi...bez pozerania do Wiki vieš kde hral predtým?? Pochybujem o tom. Tam k extratriede nepatril...Vyrastol prestupom do ManU a vyrastol parádne v sezóne kde prekonal rekord bez inkasovaného gólu bol fenomenálne najlepší. Ale ja sa bavím o súčasnosti.....

Toto bol môj posledny príspevok na teba. Nemá to zmysel zo zaslepeným človekom Barcy, ktorý je opantaný jej úspechmi sa nemá zmysel baviť...to radšej pojdem na jedno a pozriem si futbal

Tak snáď naposledy :

1, V žiadnom zo svojich postov si k tejto téme ani raz neuviedol dôvody prečo by mal byť Iker lepší ako ostatní. Samozrejme ak neberiem do úvahy dôvod že si si ho tam sám zaradil.

2, V žiadnom z predchádzajúcich postov si neuviedol tú tzv top 3. Uviedol si Ikera a Neuera, o tzv prelínaní tu nepadlo ani slovo, dokonca si sa nebol schopný vyjadriť prečo zvyšný brankári nedosahujú kvalít Ikera. Samozrejme ak neberiem do úvahy perly typu "ak by na to mali už hrajú v top klube" alebo "nejde im to tak ako v minulosti", či najlepšie "musí to predvádzať tak dlho ako Iker, potom sa tam môže zaradiť".

3, "To že ich tam zaradajem je môj subjektívny názor, stojím si za ním a podložil som ho" - rád by som teda videl kde si si ho podložil. Možno si vážne niečo podkladal, ale tvoj názor v tejto diskusii to rozhodne nebol.

4,Valdes nie je lepší ako Frey, myslím si že som to v predchádzajúcom poste vysvetlil celkom jasne a to:

"Ako De Gea, Valdes, Neuer, Lloris či Čech, Bufon a Reina sú momentálne výkonostne na rovnakej úrovni." alebo "Momentálne je vyrovnaná cca 8-9 brankárov, ktorí z ktorých každý jeden by dokázal svoje majstrovstvo v hoc ktorom z top klubov sveta ( samozrejme s ohľadom na určité špecifiká napr. hra nohami v prípade brankára v Barcelone, sila pri centrovaných loptách v prípade brankárov na ostrovoch....)"

5,Tak s Edwinom si to teda pekne zabil. Ja ktorý som vyrástol na Ajaxe a dodnes tým okolo De Boerovcov, Litmanena, Davidsa, Kluiferta, Seedorfa, Kanua a predtým Bergkampa pokladám za jeden z najlepších týmov v histórii, samozrejme netuším že Edwin s ním vyhral LM, UEFU a bol vyhlásený za naj brankára. Neskôr chytal za Juve, kde to nebolo až tak extrémne a potom prešiel do Fulhamu, kde si ho vyžiadal samotný Tigana, ktorý mal v tom čase revolučné metódy prípravy futbalistov, niečo na spôsob vrcholových atlétov. Osobne som si myslel že tu jeho púť skončí, predsa len už nebol najmladší,ale nestalo sa. Až odtiaľ šiel do Manchestru a to len z dôvodu, že nebol voľný žiaden kvalitný brankár po Bartézovi. Takže reči o tom že sa stal hviezdou až tu sú také isté, ako tie tvoje tvrdenia tj. ničím nepodložené.

TEDA RÁD BY SOM POZNAL NÁZOR AJ OSTATNÝCH PRISPIEVATEĽOV. Už sa začínam cítiť ako Don Quijote, keďže tento čudný biely mlyn si melie stále len to svoje.

Tam k extratriede nepatril...Vyrastol prestupom do ManU

K tomu zlepšovaniu : čo je pre mladého brankára najdôležitejšie? Ja si myslím že pravidelná hra. Takto ako dvojka si zachytá možno 2-3 krát v sezóne. Toľko k tomu zlepšovaniu. Mou zostavu netočil ani na konci sezóny, kedy bolo o všetkom rozhodnuté a Adán sa mohol predviesť. Je preto trošku naivné si myslieť, že ju bude točiť teraz, kór na tak dôležitom poste ako je brankár.

nejideálnější smajlík

Máš to marný... Ikerovi by měl dělat dvojku nějaký starší gólman, kterýmu je fuk, že nebude chytat. Adán to vydrží s pěti zápasama za sezónu tak dva tři roky, pak půjde o dům dál.

Pro něj je to sice škoda, ale pro Real perfektní - mít za dvojku kvalitního 24letýho odchovance... A je to i mediálně lepší, než kdyby byl dvojkou Dudek

ale kdo proda vic dresu?

Pro srdcaře Blancos? Jednoznačně Adán než nějakej starej legionář

niečo podobne hovoril aj dudek keď prichádzal...šancu nemá alebo veľmi mizivú...ale ako napísal carli na dve tri sezony mame vyriešenu dvojku

No proc ne. Ikera nemam rad, je to dura :P ty vypadas sympaticteji, fandim ti

adaaaan taketo vyhlasenie mam nahodou celkom rad..chlapcovy nechyba kuraz a ma motivaciu sa zlepsovat..bude dvojkou 2-3 roky ikerovy odkuka to najlepsie co sa da sem tam si zachyta copu,LM sem tam ligu a potom prestupi do villarealu a bude vysmiaty