tunak - Komentáře

Spíš něco jako 75 / 45 pro City, ne?

Ta zaloha Madridu je nejakej pokus trumfnout Barcelonu a postavit jeste pomalejsi stred pole? Pripadne priznana rezignace na konstruktivni fotbal a sazka na rychlej prechod proti dominujicimu souperi?

Naději na ligovej titul máte dost značnou, poikud o víkendu nerupnete. V LM bůhvíjakou šanci v podstatě nemáte, no, Neapol je poměrně šťastnej los (ačkoliv tři nejsilnější potenciální soupeři z druhejch fleků skupin se vám nutně museli vyhnout, takže pak už bylo vlastně jedno, jestli dostanete Atalantu, Neapol, Chelsea, Tottenham nebo Lyon).

Podle mne to není tak, že má Barcelona v posledních letech v play off jeden blbej zápas (Liverpool, Řím...), imo má spíš jeden dobrej zápas. Jako proti Poolu doma. A ve zbytku zápasů je slabá. Na Neapol to ještě nejspíš stačí...

... na druhou stranu, letos ta soutěž nemá žádnýho favorita. Možná Bayern? Titul Barcelony určitě není tak nepravděpodobnej jako titul Madridu, ale určitě si spíš dovedu představit titul Bayernu, Poolu, City, PSG, Juve. Jo, dokonce i City a PSG.

Naštěstí pro těch šest soupeřů bude jejich soupeř taky velmi hratelnej, ne?

Například letopočet?

Aha

Sergio Ramos: Arogance je něco, co máte v sobě. Ok, ale to stačila expreska, ne?

Hlavně neuspěchat návrat na trávníky, co?

Hazard není zraněnej prvně v kariéře.

Ma celkem pravdu. Vidrl jsem ho teda jednou nebo dvakrat, a byl lepsi nez Tonda, cca o padesat pet parniku.

Bejvavalo...

No ale trefili jsme to pekne.

Ten Cucurella vypadá skoro jak Tonda Griezmann zamlada. Je je to lepší fotbalista?

Oviedo nemělo jen zničený stadion, ale hlavně supetým v exilu. A že se Franco o Atlético nezajímal je asi pravda, ale dolož, že letectvo klub nepodporovalo, že neměl luxusní rozpočet a nemohl si dovolit luxusně platit hráče. Na druhou stranu, ono jde hlavně o ten Madrid, protože ten nepochybně režimní klub byl, jak sám i píšeš.

Madrid nebyl režimní město, naopak, před občanskou válkou to byla bašta lidový fronty a centrum republikánů. To jen mimochodem. Takže imo nejde o Madrid jako režimní město, ale Madrid jako režimní klub (a v menší míře Atlético). Hele, Dukla Jihlava nebo předtím Rudá Hvězda Brno byly taky režimní kluby, a jejich status byl dost podobnej Atléticu.

A Zamora? No jo, ten byl v base - během občanský války ho zavřeli republikáni. Frankistickej režim ho pak vyznamenal Velkým křížem řádu Cisneros (pojmenovaný podle sympaťáka Francisca Jimeneze de Cisneros, legendární hlavy španělský inkvizice, ale to už jsme na území Monty Pythonova létajícího cirkusu), což byl řád, založenej 44 jako řád vyznamenávající politický zásluhy.

Stihani diskuse on.

Aha, jasně, takže historicky nejúspěšnější období Atlética není období po občanský válce a nejúspěšnější období Madridu není potom, tj. v 50s a 60s. Jasně. Určitě. To víš, že jo. Já koule, já arogantní koule. A ty jsi nebohý Sisyfos, který musí koupi pořád tlačit do kopce?

Tak takhle ne, Lubo. Atlético byl bezpochyby po občanský válce režimní klub. Že ještě i v tomhle období pokračovaly úspěchy Athleticu, což byl do tý doby jednoznačně největší klub ve Španělsku, a Barcelony, což byl druhej největší klub, na tom těžko něco mění. A že potom režim začal podporovat místo Atlética (vlastně tak trochu klubu ozbrojenejch sil) Madrid, díky Bernabeuovi, kterej tuhle ideu prodal Francovi, na tom taky nic nemění. Leganes, založenej dávno před Francem, a Getafe, založený dávno po Francovi s touhle hrou nesouvisí.

Tvrdit, že rozvoj Madridu je danej centralizací a ekonomickejma reformama frankistickýho režimu je samozřejmě nesmyslný, a neobstojí to při hlubším zkoumání a dejme tomu srovnání s poválečným rozvojem dalších evropskejch metropolí. Jaký ekonomický reformy režim vlastně udělal a jakej vliv měly na rozvoj Madridu? Bilbao a okolí má a vždycky mělo podobně nebo zpočátku víc fotbalovejch klubů než Madrid. To s režimme prostě nesouvisí, souvisí to s aglomerací, v případě Bilbaa průmyslovou, a tudíž logickou bránou organizovanýho fotbalu ve Španělsku. S režimem naopak přímo souvisí vzestup regionálních klubů Atlética a Madridu. Jasně, oba se etablovaly už před občanskou válkou, logicky, kluby z metropole. I bez podpory režimu by to dneska byly pravděpodobně největší kluby ve Španělsku, spolu s Barcelonou a ve vašem případě spolu se Sevillou, Valencií, Athleticem, tj. kluby z regionálních center.

Jenže bez podpory režimu by Madrid nebyl evropskej hegemon (a to ani když vezmeme v potaz konkurenční výhodu v podobě války, která se Španělsjku vyhnula) a Atlético velkoklub. Nezapomeň, že před Francem byly španělský kluby o poznání slabší než špičková evropská konkurence, v čele s Itálií, Československem, Maďarskem, Rakouskem, Anglií, Skotskem...

nechtěl snížit jeho cenu a chtěli požadovanou výkupní klauzuli a teď se čílí že s nimi nikdo nejednal a že neměli šanci ho udržet?

Pokud jsi klub jako Madrid, jasně, že můžeš stanovit výkupku miliardu. Pokud jsi Leganes, tak holt nemůžeš. Výkupky jsou povinný kvůli hráčům, aby bylo možný vyvázat je ze smlouvy, takže hráči, pokud souhlasí s přestupem do klubu jako Leganes, samozřejmě trvají na rozumný výkupce. Rozumný pro sebe.

No to samozřejmě klidně může, jen nezanechá tak dobrej dojem jako Vale.

Ačkoliv, Ituraspe... bejt já Wandrák, tak se bojím.

Jj, určitě ho budete posílat hostovat do Segundy.

Jako že po tom bůru bude devět zápasů na lavičce?

Kor v tomhle případě. Kdyby tam nebyla výkupka, leganes by mohl Barceloně na nabídku odpovědět díky, ale ne, díky a byl by pokoj. Jenže takhle je donucenej hráče prodat a nemá už možnost reagovat nějakým nákupem. Vždyť to je abrsurdní.

Ta možnost nákupu v nesnázích by dávala určitej smysl, kdyby prodávající mohl stanovit cenu (a výkupka není ve skutečnosti cena, protože cena reaguje na aktuální situaci, že... cena je ve skutečnosti vyjádření hodnoty; výkupka může být pro klub přijatelná za standardních podmínek, ale nepřijatelná za takhle nestandardních podmínek, kdy má hráč najednou pro klub mnohem většáí hodnotu). Leganes by mohl říct: *ok, my vám hráče prodáme, ale zaplaťte 80 milionů, my sestoupíme, ale v balíku a budeme nakonec spokojení. A Barcelona by mohla zvážit, jestli je ochotná těch 80 dát. To by bylo fér.

Pokud máš výkupky - a výkupky jako povinnost - tak to situaci značne deformuje v neprospěch prodávajícího klubu, a to dvojím způsobem. Protože hráč odchází dle smluvního ocenění, vytvořenýho dle standardních podmínek fotbalovýho trhu (možnost reagovat na jeho odchod), ale odchází za vysoce nestandardních podmínek.

Jj, protože výkupky vůbec neposilujou hráče na úkor klubu.

Wanderers nebudou takovej průchoďák jako La Dea.

To by šlo.

Má samozřejmě pravdu. Cirkus La Liga.

Silnější číňan...?

Ok, ale on by asi radši z paluby hvězdy smrti usmažil Getafe ne?